新债王：美股怎么能不跌？金价会到4000美元

面对近期市场的剧烈波动，“新债王”Jeffrey Gundlach继续表达对未来不确定性的担忧。

5月8日，他在接受CNBC采访时表示，当前市场的不确定性主要源于经济疲软与长期利率上升的悖论，以及失业率上升和收益率曲线的异常变化。

他表示，失业率正在上升，且高于其36个月和12个月移动平均线，这通常与经济衰退有关。

尽管经济疲软，但长期美债利率却在上升。他认为这种情况会持续下去，因为债务的利息支出非常糟糕，每天要达到40亿美元。

他认为，人们对黄金的需求源于对地缘政治动荡、关税以及现有巨额债务的担忧，“黄金是真正的货币资产。”他预测，黄金可能会涨到4000美元。

美股方面，他认为标普500还有很大下跌空间，从现在的5600点下跌至4600点附近才能找到支撑位。

新债王：警惕衰退，看涨黄金，标普目标4600

Gundlach表示，失业率正在上升，且高于其36个月移动平均线，这通常与经济衰退有关。同时，失业率也高于其12个月移动平均线，而“2年期-10年期”收益率曲线长期以来一直倒挂，尽管现在已变为正值，但通常它预示着经济问题。

此外，低质量的垃圾债券（三C级债券）收益率显著上升，且三C级债券与双B级债券之间的收益率利差超过了其200日移动平均线，这是一个不好的信号。

他认为投资者更倾向于持有流动性更强的资产，而不是长期债券，因为收益率曲线可能会趋陡。

在这种市场波动中，黄金却表现出了独特的避险价值。Gundlach提到：

“黄金不再是短期交易者或生存主义者进行投机的工具，而是作为长期持有的资产类别。”

他认为，人们对黄金的需求源于对地缘政治动荡、关税以及现有巨额债务的担忧：

“黄金是真正的货币资产。”

Gundlach预测，黄金价格可能会涨到4000美元，并认为这是一个长期趋势。

截止发稿，现货黄金价格为3342.36美元/盎司，距离Gundlach的目标价还有19.68%的上涨空间。

Gundlach在四月份将标普500指数的支撑位目标定在4500点，现在仍然认为会达到这个水平，甚至可能稍微高一点（4600点左右）。

以下为访谈内容节选：

Jeffrey Gundlach：
我们处在一个不错的境地。我们可以静观其变。但我认为这其中存在一些不确定性。我很惊讶市场在股市上没有更糟糕的表现，因为在我看来，我们又回到了“麦格先生”的处境，我们坐在车里到处乱撞。他承认存在风险，包括更高的通货膨胀和更高的失业率。但他表示，他不能解释我们需要看到什么才能对其中一个授权产生担忧。所以我们只能等着看我们会撞到哪棵树。我觉得我们最终会撞到关税通货膨胀这棵树，或者撞到失业率上升这棵树，这将影响到未来的联邦基金利率。
但失业率正在上升。它高于其36个月移动平均线，这与经济衰退有关。失业率也高于其12个月移动平均线。12个月移动平均线也很重要，但同时，收益率曲线，也就是“2年期-10年期”收益率曲线，长期以来一直倒挂。现在它已经变为正值，但通常它预示着经济问题，然而“2年期-10年期”收益率曲线的12个月移动平均线现在是正的，这种情况在1980年以来的倒挂之后从未出现过衰退。
所以我们正在非常仔细地观察就业形势的变化，但我们的策略大致保持不变。我们在收益率曲线上的利率交易区间已经维持了相当长一段时间了。保罗本人也说过，10年期国债在两年半前的收益率是2.5%。而且确实，曲线的长期端表现异常，这类似于美联储的宽松周期。我们已经降息100个基点，但长期利率却上升了。这种情况通常不会发生。
我认为这继续印证了我的观点，即随着经济的疲软，长期利率很可能会上升。这与大多数人的经验不同，即使你有40年的经验，大多数人也会认为在经济衰退中，美元会升值，利率会下降。但实际上这次却发生了相反的情况。
我不认为这仅仅是巧合或个例。我认为这种情况会持续下去，因为我们一直在谈论的债务的利息支出非常糟糕，每天要达到40亿美元。除了可能讨论一些非常规的政策之外，我不知道我们还能做些什么来应对这种情况，如果长期利率没有下降，甚至在经济疲软的情况下还在上升，我们可能不得不实行收益率曲线控制，我们在20世纪40年代和50年代初就这样做了。他们在日本也这样做过很长时间。
我们将拭目以待，看看会发生什么，但我们仍然保持警惕，而且我认为，当我与我们的大客户交谈时，他们都说，我们希望拥有更多的流动性，我们希望增持信贷。我们不想持有长期债券。我们认为收益率曲线会趋陡。但非同寻常的是，通常，当你达成这种共识时，你正处于一个转折点，但这种情况并没有发生。这些交易仍在继续奏效。增持优质资产肯定奏效。
低质量的垃圾债券，即三C级债券，现在的收益率显著上升，而双B级债券（即高收益债券中质量最高的债券）和三C级债券之间的收益率利差已经超过了其200日移动平均线，这是一个非常不好的信号。
CNBC主持人Scott Wapner：
上次我们谈话时，我相信这是正确的，你在DoubleLine的现金比很长时间以来都要多，如果不是有史以来最多的话，而且现在部署还为时过早。我们上次在四月初谈话时，正经历一个相当艰难的市场时期。今天，我们发现自己处于一个不同的情景中。那么，情况如何呢？
Jeffrey Gundlach：
我觉得我们正处于一个中期风险规避的市场中。我认为真正有趣的是，在风险资产和部分债券市场的波动中，唯一没有太大波动的就是黄金，它突破了2000美元，涨到3000美元，现在大约是3400美元。昨天它创下了新高。今天它下跌了。
但我认为这告诉了我们一些事情。我认为这告诉我们，我们正处于一个黄金不再是短期交易者或生存主义者进行投机，而是作为长期持有的时代。我认为人们将黄金视为一种资产类别，是出于对地缘政治动荡、关税以及现有巨额债务的担忧，人们想知道我们将如何处理它。所以黄金是真正的货币资产。我觉得这很有意思，而且我仍然认为黄金会涨到4000美元。
我想我在四月份说过。我想你问我的是3000美元。我想当时略低于3000美元。我说这不算什么预测。我想我们快到了。它可能会涨到4000美元。所以我认为你会看到一个突破。
四月份发言时，我将标普500指数的支撑位目标定在4500点。我仍然认为我们会达到这个水平，或者稍微高一点，也许是4600点左右。
在那里，我才会真正开始考虑部署资金，用于更长期的投资。显然，我们根本不会进行为期一个月的投资。我们通常的投资期限大约是18个月到两年，这是我们对投资期限的看法，尤其是在固定收益方面，我们不像很多竞争对手那样频繁交易。